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TEMA: CANVI CLIMÀTIC

CANVI CLIMÀTIC 16 Mar 2013 21:10 #25489

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m.muyinteresante.es/historico/articulo/henrik-svensmark

La mayoría de los expertos discrepan con Henrik Svensmark, director del Centro para la Investigación del Sol y el Clima en el Centro Nacional Espacial Danés, en Copenhague. No sólo eso; más de uno se le ha echado encima al conocer su propuesta. Según Svensmark, la actividad solar y la radiación cósmica son dos factores cruciales en el calentamiento de la superficie terrestre, por delante, incluso, de los gases de efecto invernadero producidos por la actividad humana...
... -¿Qué le hizo sospechar que los cambios en el Sol tenían que ver con el calentamiento global? ?Comencé mi investigación analizando el trabajo que realizaron en 1991 Eigil Fiin-Christensen y Knud Lassen Fiin-Christensen. En su estudio encontraron una extraordinaria correlación entre la actividad solar de los últimos cien años y las temperaturas en la Tierra. Mucha gente ignoró sus resultados, pero yo no podía dejar de preguntarme qué habría detrás. Entonces alguien me dio una idea: quizá tuviera algo que ver con los rayos cósmicos, que podrían alterar la química en las partes altas de la atmósfera. Inmediatamente pensé: "si es así, tiene que ser a través de las nubes". Ese fue el punto de partida. Empecé a obtener datos de satélites y, para mi sorpresa, parecía haber una relación entre los cambios en los rayos cósmicos y las variaciones en las nubes. Por fin, en enero de 1996 conseguí una curva de correlación impresionante. Sólo cubría un periodo de siete años, pero el resultado era muy bueno...
-¿Cuál es el mecanismo que asocia los cambios en el Sol con el cambio climático en la Tierra? ?La idea básica es que la actividad solar puede hacer que aumente o disminuya la nubosidad, lo que a su vez tiene un efecto sobre el enfriamiento o el calentamiento de la superficie terrestre. Los agentes intermediarios son los rayos cósmicos, que provienen del medio interestelar, principalmente de las explosiones de las supernovas. Las partículas cósmicas tienen que entrar en la heliosfera -el espacio dominado por nuestra estrella- a través del viento solar -un plasma de electrones, núcleos atómicos y campos magnéticos que manan sin parar desde el Sol-. Si el viento solar es muy activo -como ahora-, no permite que muchos rayos cósmicos alcancen la Tierra. Esto significa que se formarán pocas nubes y el planeta estará más caliente. Si el viento solar no es tan activo, pueden llegar más rayos cósmicos. Esto implica que habrá más nubes reflejando hacia fuera la luz del Sol, y el planeta permanecerá más frío. Sabemos cómo la actividad solar influye en la cantidad de rayos cósmicos que llegan a la Tierra, ¿pero por qué estos afectan a las nubes? Cuando empecé, no había mecanismos para explicarlo, y los meteorólogos se negaban a considerar la cuestión.

-Usted y una docena de colegas estudiaron el efecto de los rayos cósmicos en las nubes desde el sótano del Centro Espacial Nacional Danés. ¿Cómo lo hicieron? ?Pasamos cinco o seis años construyendo un experimento en Copenhague al que llamamos SKY, que significa nube en danés. Los rayos cósmicos naturales nos llegaban a través del techo, y unas lámparas de luz ultravioleta jugaban el papel del Sol. Teníamos que controlar el interior de una cámara de 8 metros cúbicos con una combinación de gases igual a la de la atmósfera, que simulaba un aire tan limpio como el del Pacífico. Manteniendo sus concentraciones constantes, y cambiando sólo la ionización -la abundancia de cargas eléctricas-, comprobamos que en la cámara se producían los ladrillos básicos para la formación de nubes. Descubrimos, por tanto, que la ionización en la atmósfera modifica la nubosidad, y con ello la cantidad de calor que alcanza la Tierra. Es un mecanismo muy efectivo que, sin apenas inversión de energía, cambia la temperatura global. Entender nuestros propios resultados resultó muy complicado. Fue un periodo de trabajo muy intenso, casi hipnótico.

-El proyecto CLOUD es un experimento del Centro Europeo para la Investigación Nuclear (CERN) para estudiar la acción de los rayos cósmicos. ¿Si los científicos prueban que esta radiación puede cambiar la nubosidad en la Tierra, los climatólogos tendrán que revisar sus ideas? ?Sí, porque desde la visión estándar del cambio climático, las nubes se conciben como un resultado del clima. Nuestra idea lo pone todo al revés: el clima es una consecuencia de cómo son las nubes...
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CANVI CLIMÀTIC 16 Mar 2013 21:27 #25494

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Deixo la conferencia que es va fer sobre l,experiment Cloud al CERN de Suiza el 4/11/2012

cds.cern.ch/record/1492173?ln=en

Els companys de GAME van possar aquesta gràfica molt interessant de raigs cosmics que arriven a la terra als ultims cicles solars i podem comorobar molt be com als màxims solars de cada cicle,disminueix l,arrivada dels raigs i passa justament al contrari quan hi han els minims solars.Podem veure com al present cicle 24 que estem ja al màxim solar,tenim mes raigs cosmics del normal i els propers anys seguiran augmentant perque anirem cap al minim solar del proxim cicle 25 i a mes probablement entrarem a un Minim Solar Sever,que farà que segons aquesta teoria demostrada i confirmada al CERN,la cobertura nuvosa serà mes gran i vom a consequencia ens arrivaria menys radiació solar a la superficie amb un progressiu refredament de la superficie terrestre.Pobre cientifi Svensmark quan va publicar la seva teoria al 1996 i els del IPCC el van tildar de boig,sembla mentira com cientifics que volen estudiar aspectes del clima com aquest home,en lloc de ser ajudat en el seu experiment,va ser assenyalat amb el dit i acusat de pertenyer a empreses petroleres,sembla que no pot existir gent que no estigui en cap dels 2 pensaments opossats fredolics o calentons.

Faltaria veure gràfiques i dades a nivell global o hemisferic,de cobertura nuvosa i poder comprobar si els ultims anys tenim un augment o no.


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CANVI CLIMÀTIC 16 Mar 2013 21:41 #25497

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Resultats de l,experiment al CERN van ser aquets i atenció a la sugerencia de que els models climàtics deurien ser revisats per tindre en conte aquest nou descobriment:
www.theregister.co.uk/2011/08/25/cern_cl...c_ray_first_results/

CERN: "Los modelos climáticos tendrá que ser revisado sustancialmente ' Nueva investigación atomsmasher en la formación de nubes Por Andrew Orlowski • Más de este autor Publicado en Ciencia , 25 de agosto 2011 10:42 GMT Free whitepaper – Enabling efficient data center monitoring

8000 los científicos del CERN no puede ser capaz de encontrar el hipotético bosón de Higgs, pero han hecho una importante contribución a la física del clima, lo que provocó los modelos climáticos para ser revisado.

Los primeros resultados de la nube del laboratorio ("Cosmics dejando gotitas al aire libre") experimento publicado en la revista Nature confirmar que los rayos cósmicos estimular la formación de nubes de iones a través de la nucleación inducida. Depósitos actuales de pensamiento que la mitad de las nubes de la Tierra se forman a través de la nucleación. El documento se titula Papel de ácido sulfúrico, amoniaco y rayos cósmicos en nucleación aerosol atmosférico.

Esto tiene implicaciones importantes para la ciencia del clima, porque el vapor de agua y las nubes juegan un papel importante en la determinación de las temperaturas globales. Pequeños cambios en la nubosidad total puede dar lugar a cambios de temperatura relativamente altas.

Como era de esperar, es un tema políticamente sensible, ya que proporciona apoyo a un "heliocéntrico" en vez de "antropogénico" para el cambio climático: el sol juega un papel importante en la modulación de la cantidad de rayos cósmicos que alcanzan la atmósfera superior de la Tierra.

El director general del CERN, Rolf-Dieter Heuer advirtió a sus científicos "para presentar los resultados de forma clara pero no interpretarlos". Los lectores pueden juzgar si el plomo CLOUD físico Jasper Kirkby ha seguido las advertencias de su jefe.

"Ion inducida por la nucleación se manifestará como una producción constante de nuevas partículas que son difíciles de aislar en las observaciones atmosféricas, debido a otras fuentes de variabilidad, pero sin embargo se lleva a cabo y que podría ser muy grande cuando se promedia a nivel mundial en la troposfera."

Kirkby es citado en el comunicado que acompaña el CERN prensa:

"Hemos encontrado que los rayos cósmicos mejoran significativamente la formación de partículas de aerosoles en la troposfera media y superior. Estos aerosoles pueden llegar a convertirse en las semillas de las nubes. Sin embargo, hemos encontrado que los vapores que se pensaba dar cuenta de toda la formación de aerosol en la atmósfera inferior sólo puede dar cuenta de una pequeña fracción de las observaciones - incluso con la mejora de los rayos cósmicos ".

El equipo usó el acelerador de protones Synchotron (en la foto aquí en Kirkby) para examinar la nucleación utilizando combinaciones de gases traza a diferentes temperaturas, con precisión. Estos primeros resultados confirman que los rayos cósmicos aumentar la formación de la nube núcleos en un factor de 10 en la troposfera, pero los gases de seguimiento adicionales se necesitan más cerca de la superficie.
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CANVI CLIMÀTIC 19 Mar 2013 18:48 #25878

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Periodico El Mundo: "El cambio climático amenaza con una nueva edad de hielo Por primera vez un medio de comunicación "Importante" se hace eco de los científicos "reales" y rompe con el halo de censura impuesto por intereses económico-políticos que nada tienen que ver con El clima, ni con los datos reales y las tesis de los mas prestigiosos científicos mundiales, esperemos el resto de medios de comunicación "rompan" esa absurda censura hacia ellos mismo y empiecen a decir "la verdad" del futuro que nos espera, climaticamente hablando, así que un 10 para "El Mundo" por haber sido el primero.......
MADRID.- Los estridentes y luminosos efectos especiales de una producción de Hollywood pueden hacer parecer pura ficción la teoría científica más rigurosa en la que se pueda pensar. Es el caso de la gélida película 'El día de mañana' ('The day after tomorrow') dirigida por el experto en superproducciones Roland Emmerich.Sin embargo, los decorados y la nieve sintética no desacreditan la teoría sobre la posibilidad de que el actual cambio climático pueda desencadenar una nueva pequeña edad de hielo popularizada por el prestigioso científico Wallace Broecker, descubridor de la circulación oceánica global y de su influencia sobre el clima.

La idea se publicó hace tiempo en la revista 'Science' y, aunque sigue habiendo debate en torno a ella, muchos investigadores consideran que se puede dar la paradoja de que el calentamiento global detone una pequeña edad de hielo. Uno de ellos es Godfrey M. Hewitt, un "genetista que ha tenido que aprender paleoclimatología para desarrollar su trabajo", según explicó a EL MUNDO.

En su reciente visita a España para ser investido como doctor Honoris Causa por la Universidad Autónoma de Madrid, Hewitt también recordó que el cambio climático puede ser el gatillo que dispare una pequeña edad de hielo como la que ocurrió hace 11.000 años en la época que se conoce como 'Dryas' reciente."Actualmente, nadie sabe qué ocurrirá con las corrientes oceánicas y con su efecto sobre las oscilaciones de las glaciaciones a consecuencia del cambio climático, hay demasiados factores implicados", aseguró Hewitt, "pero yo no creo que el ciclo de las edades de hielo haya terminado, el cambio climático puede ser el gatillo que dispare el comienzo de una época fría".Los ciclos de glaciaciones y periodos interglaciares que se han producido durante el Cuaternario, el último millón y medio de años, han estado controlados por tres factores que tienen que ver con la órbita terrestre y que están incluidos en un ciclo llamado de Croll-Milankovic. Dos de ellos tienen que ver con la inclinación del eje terrestre, pero el que quizá haya tenido mayor importancia es el que se conoce como excentricidad de la órbita.La Tierra no gira alrededor del Sol describiendo siempre la misma órbita. Tiene una oscilación que acerca y aleja nuestro planeta de la radiación solar en ciclos de 100.000 años, los mismos que han pasado entre cada uno de los máximos glaciares a lo largo de la Historia reciente de la Tierra.

La configuración orbital controla las grandes oscilaciones, pero existen otros factores que generan los cambios intermedios. Una investigación del propio Wallace Broecker publicada en 2006 en la revista 'Science' señalaba a un cambio en la corriente oceánica del Atlántico como principal causante del Dryas reciente.
El trabajo aclaró que esta época fría comenzó debido al aporte masivo de agua dulce proveniente de un lago formado por el deshielo en el casquete que en aquella época había sobre norteamérica. Esto frenó la corriente termohalina que lleva aguas cálidas a la costa oeste europea y que regresa hacia Canadá después de enfriarse en el Ártico y desencadenó una mini edad de hielo.Aunque no se tratase de un máximo glacial, sino de una época fría en un periodo de transición hacia uno cálido, durante el Dryas reciente el panorama biológico europeo cambió radicalmente. De hecho, esta pequeña edad de hielo debe su nombre a una flor propia de la tundra llamada 'Dryas octopelata' que ocupó durante este periodo las tierras meridionales de Europa.
Aunque no se tratase de un máximo glacial, sino de una época fría en un periodo de transición hacia uno cálido, durante el Dryas reciente el panorama biológico europeo cambió radicalmente. De hecho, esta pequeña edad de hielo debe su nombre a una flor propia de la tundra llamada 'Dryas octopelata' que ocupó durante este periodo las tierras meridionales de Europa.


Articulo del año 2008.
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CANVI CLIMÀTIC 19 Mar 2013 19:01 #25879

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Por primera vez, cayó nieve en las Altas Cumbres en el verano

15/03/2013 | 9:10 |Provinciales
Villa Carlos Paz.- Por primera vez en tres décadas, la nieve cayó sobre las Altas Cumbres en verano y sorprendió a todos en Córdoba. Un adelanto de lo que será el invierno se vivió en las sierras cordobesas el lunes pasado, luego que la fuerte tormenta que afectó la zona hiciese descender "considerablemente" la temperatura hasta menos cinco grados y trajo aparejada la caída de aguanieve en la zona más alta.

La nevada se produjo en la zona de El Cóndor y Copina y sorprendió porque se produjo cuando el verano todavía no abandonó estas latitudes, lo que hace presumir que tendremos un invierno muy frío. Por lo menos hace tres décadas que no se sucedía este fenómeno, lo que generó sorpresa en los habitantes de la zona, quienes señalaron que los primeros copos de nieve comenzaron a caer poco después de las cuatro de la mañana y se repitieron nuevas precipitaciones ayer a la mañana.
Noticia sacada del periodico argentino EL DIARIO.
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CANVI CLIMÀTIC 19 Mar 2013 19:09 #25880

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Estado del sol,una imagen vale mas que mil palabras con tan solo dos manchas apreciables.
Un saludo compañeros.
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CANVI CLIMÀTIC 19 Mar 2013 21:08 #25895

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Glaciacion Va escriure:
Periodico El Mundo: "El cambio climático amenaza con una nueva edad de hielo Por primera vez un medio de comunicación "Importante" se hace eco de los científicos "reales" y rompe con el halo de censura impuesto por intereses económico-políticos que nada tienen que ver con El clima, ni con los datos reales y las tesis de los mas prestigiosos científicos mundiales, esperemos el resto de medios de comunicación "rompan" esa absurda censura hacia ellos mismo y empiecen a decir "la verdad" del futuro que nos espera, climaticamente hablando, así que un 10 para "El Mundo" por haber sido el primero.......
MADRID.- Los estridentes y luminosos efectos especiales de una producción de Hollywood pueden hacer parecer pura ficción la teoría científica más rigurosa en la que se pueda pensar. Es el caso de la gélida película 'El día de mañana' ('The day after tomorrow') dirigida por el experto en superproducciones Roland Emmerich.Sin embargo, los decorados y la nieve sintética no desacreditan la teoría sobre la posibilidad de que el actual cambio climático pueda desencadenar una nueva pequeña edad de hielo popularizada por el prestigioso científico Wallace Broecker, descubridor de la circulación oceánica global y de su influencia sobre el clima.

La idea se publicó hace tiempo en la revista 'Science' y, aunque sigue habiendo debate en torno a ella, muchos investigadores consideran que se puede dar la paradoja de que el calentamiento global detone una pequeña edad de hielo. Uno de ellos es Godfrey M. Hewitt, un "genetista que ha tenido que aprender paleoclimatología para desarrollar su trabajo", según explicó a EL MUNDO.

En su reciente visita a España para ser investido como doctor Honoris Causa por la Universidad Autónoma de Madrid, Hewitt también recordó que el cambio climático puede ser el gatillo que dispare una pequeña edad de hielo como la que ocurrió hace 11.000 años en la época que se conoce como 'Dryas' reciente."Actualmente, nadie sabe qué ocurrirá con las corrientes oceánicas y con su efecto sobre las oscilaciones de las glaciaciones a consecuencia del cambio climático, hay demasiados factores implicados", aseguró Hewitt, "pero yo no creo que el ciclo de las edades de hielo haya terminado, el cambio climático puede ser el gatillo que dispare el comienzo de una época fría".Los ciclos de glaciaciones y periodos interglaciares que se han producido durante el Cuaternario, el último millón y medio de años, han estado controlados por tres factores que tienen que ver con la órbita terrestre y que están incluidos en un ciclo llamado de Croll-Milankovic. Dos de ellos tienen que ver con la inclinación del eje terrestre, pero el que quizá haya tenido mayor importancia es el que se conoce como excentricidad de la órbita.La Tierra no gira alrededor del Sol describiendo siempre la misma órbita. Tiene una oscilación que acerca y aleja nuestro planeta de la radiación solar en ciclos de 100.000 años, los mismos que han pasado entre cada uno de los máximos glaciares a lo largo de la Historia reciente de la Tierra.

La configuración orbital controla las grandes oscilaciones, pero existen otros factores que generan los cambios intermedios. Una investigación del propio Wallace Broecker publicada en 2006 en la revista 'Science' señalaba a un cambio en la corriente oceánica del Atlántico como principal causante del Dryas reciente.
El trabajo aclaró que esta época fría comenzó debido al aporte masivo de agua dulce proveniente de un lago formado por el deshielo en el casquete que en aquella época había sobre norteamérica. Esto frenó la corriente termohalina que lleva aguas cálidas a la costa oeste europea y que regresa hacia Canadá después de enfriarse en el Ártico y desencadenó una mini edad de hielo.Aunque no se tratase de un máximo glacial, sino de una época fría en un periodo de transición hacia uno cálido, durante el Dryas reciente el panorama biológico europeo cambió radicalmente. De hecho, esta pequeña edad de hielo debe su nombre a una flor propia de la tundra llamada 'Dryas octopelata' que ocupó durante este periodo las tierras meridionales de Europa.
Aunque no se tratase de un máximo glacial, sino de una época fría en un periodo de transición hacia uno cálido, durante el Dryas reciente el panorama biológico europeo cambió radicalmente. De hecho, esta pequeña edad de hielo debe su nombre a una flor propia de la tundra llamada 'Dryas octopelata' que ocupó durante este periodo las tierras meridionales de Europa.


Articulo del año 2008.


¿¿¿Científicos reales??? No nos estamos pasando un poquito???
La mayor parte de la comunidad científica está de acuerdo en que se está produciendo un calentamiento, así como todos los datos de temperaturas médias y pruebas físicas de mínimos de hielo ártico, o retroceso de glaciares....tratarlos de irreales...
A donde creo que quieres ir es al tema de las presiones a científicos y lobbys....pero sinceramente, que alguien me nombre una empresa grande, un lobby a quien le interese mentir acerca del "enfriamiento" global.....yo podría nombrar unas cuantas a las que sí les interesa negar el calentamiento global...
Respecto a El Mundo, como medio de derechas que es, no es la primera vez que niega el cambio climático, siguiendo las Tesis de Aznar y el PP, y eso también son hechos.....

¿¿científicos reales?? Creo que nos hemos pasado un poquito.
Saludos!!


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CANVI CLIMÀTIC 19 Mar 2013 22:02 #25905

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Pero por que lo diga un diario de derechas no tiene porque ser mentira,aunque creo que no pueden comparar un posible enfriamiento global con periodos glaciares,en todo caso con algo similar o igual a la PEH,creo que una glaciacion normal,seria un proceso progresivo pero lento en tiempo geologico.Aunque desconocemos si hay mecanismos que pudieran provocar un enfriamiento abrupto,tipo Younger Dryas y la teoria de los grandes lagos y con su vertido de inmensas cantidades de agua dulce en el Atlàntico.Yo ,como ya sabeis,pienso que el descenso de actividad solar,si que puede provocar un enfriamiento al menos hemisferico,igual que contribuir al calentamiento global la segunda mitad del siglo XX la alta actividad solar en los ultimas decadas,como sugiere este interesantisimo artículo/estudio científico de actualidad
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1364682613000072

Diario de Física de la Atmósfera Terrestre y Solar-

Volumen 94 , marzo 2013, páginas 81-92

Forzamiento externo de la temperatura del aire-superficie: Distribución geográfica de las zonas sensibles al clima
Abstracto

En este trabajo se analiza la distribución geográficadelarespuestaclimáticaal forzamiento externo (solar, volcánica y geomagnético) en los períodos de 11 y 22años. Como una característica clima usamos la fecha de la temperaturadel aire-superficie (conjuntos de datos regionales). El análisis se realiza por la wavelet fase / coherencia técnica que se aplica a la solar (númerodemanchas solares), volcánica (Índice de polvo velo), geomagnético (C 9-índice) y las temperaturas de actividades en escalas de tiempo interanuales dado porel intervalo de tiempo común que cubra la mayor parte del siglo 20. Además, se analizan las estadísticas de la respuesta de la temperatura de losfactores solares y geomagnéticas en los períodos de 11 y 22 años para los diferentes sectoresgeográficos. En particolare,nosencontramos con laexistenciadeuna combinación de energía solar y volcánica forzamiento de la actividad en la temperatura de la Tierra en el períodode11añosenlasegundamitad del siglo 20 el mundo, Considerando que un conjunto deestaciones(principalmenteen el Atlántico Norte) muestra una coherencia entre la actividad solar yla temperatura de la Tierra en laperiodicidadde11-años,incluso enausenciadel efecto combinado, se encontró que el número máximo de estacionesque demuestran estadísticamente significativas amplitudes de los espectros de wavelet corresponde a la wavelet transversal coherencia entre laactividad geomagnética y La superficie de la Tierra la temperatura del aire enlos períodos de unos 22 años, durante el intervalo de tiempo sin uso intensivo erupciones volcánicas capaces de cambiar el nivel deSignificativamente Global

DVI.

Reflejos

Se estudia la distribución geográfica de larespuestaclimáticaalforzamiento externo. Las zonas sensibles al clima al forzamiento solar por períodos decenales son asignados. Algunas variaciones del clima sondosaunefecto combinado de forzar solaryvolcánica. Sin este efecto la señal solar esaún visibleenalgunaszonas. El efecto máximosobreelclimaesdedosa22años devariacionesdelaactividadgeomagnética...
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Última edició: 19 Mar 2013 22:07 per JOANPIERA.
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CANVI CLIMÀTIC 19 Mar 2013 22:55 #25910

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Yo no digo que porque un diario sea de Derechas, mienta, simplemente digo que los partidos de derechas defienden los derechos de las grandes empresas y las grandes empresas son las que más contaminan, por lo tanto, son las más interesadas en negar el calentamiento global y que no les pongan cuotas a su contaminación, y pongo como ejemplo a Aznar, porque es la figura más notoria que en España ha hablado de que el calentamiento global son patrañas, o incluso el propio Rajoy con aquello de "su primo científico".
Desde luego no vamos a negar que los diarios en general publican las informaciones que más le convienen publicar....eso no lo ponemos en duda ¿no?
Lo que no comparto para nada es el término de "científicos reales", porque me parece que se está menospreciando a la mayor parte de la comunidad científica, que equivocada o no, defiende el calentamiento global.
Por supuesto que la actividad solar o la teoria de la desalinicación del atlántico debida al propio deshielo ártico, afectando a corrientes y enfriando el hemisferio norte, pueden estar influyendo, pero por ahora, lo único que sabemos seguro, es que la temperatura media de la superficie terrestre ha subido de manera notable en las últimas décadas....falta ver si será tendencia o no, un estancamiento o incluso un descenso.
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Completamente de acuerdo en tu apreciacion,no se puede discriminar a otros cientificos que defiendan teorias opuestas.Que hay intereses creados en grandes multinacionales y que contaminan,tambien lo creo así,otra cosa es que esa contaminación sea o no el posible causante del calentamiento provocado por causas antropogenicas,lo que deberia hacerse es reducir radicalmente o en la medidA de lo posible,esa serie de contaminantes que se saben que causan alteraciones serias en el medio ambiente y salud humana.Como bien dices,habrá que esperar unos años,pero yo creo que los diarios tambien deberian hacerse eco de los datos reales de actividad solar,que indican un progresivo descenso desde los años 80 y mas acusado desde el 2008,cobertura nivosa mucho mas grande en lo que llevamos de decadas del año 2000 en los inviernos del hemisferio norte respecto a las decadas de los años 80 y 90,estancamiento termico global deSde el 1998,aumento record de hielo Antártico...SAludos y a ver si nos podemos ver este sabado en la quedada,será un placer poder debatir en persona e intercanviar impresiones con el resto de compañeros del foro.Tambien seria muy interesante saber que opina Alfred Rodriguez Picó,con esas otras evidencias que he explicado como ejemplo mas arriba y que podrian tambien tenerse en cuenta a la hora de afirmar de que en las ultimas decadas hemos tenido un calentamiento global,creo que lo podemos afirmar hasta el siglo XX,pero lo que llevamos del XXI creo que no es tan claro el calentamiento,sino que incluso en conjunto hay mas datos reales y de fuentes oficiales,que indican que estariamos dirigiendonos posiblemente a un enfriamiento.
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